Zia Anger interview: On ‘My First Film’, autofiction and working with Odessa Young


ज़िया एंगर किसी भी प्रोजेक्ट को छोड़ने वालों में से नहीं हैं, चाहे वह कितना भी असफल क्यों न लगे। हमेशा सभी तरह से, ऐनी मैरीउनकी पहली फीचर फिल्म, जिसमें युवा एंजेल ओल्सन ने अभिनय किया था और इसे लगभग हर फिल्म समारोह में अस्वीकार कर दिया गया था। अधिकांश फिल्म निर्माताओं के लिए, इस तरह की अस्वीकृति संभवतः यात्रा के अंत का संकेत देती है। लेकिन एंगर के लिए, यह उनकी असफलताओं की एक दशक लंबी खुदाई की शुरुआत थी – और कुछ पूरी तरह से नया निर्माण।

MUBI की नवीनतम पेशकश मेरी पहली फिल्मक्रोध ने एक लाइव प्रदर्शन की लपटों को हवा दी जिसने उसकी विफलता को कला में बदल दिया हमेशा सभी तरह सेमूल रूप से ब्रुकलिन के स्पेक्टेकल थिएटर में मंचित, यह प्रदर्शन जितना अपरंपरागत था, उतना ही खुलासा करने वाला भी था। अपने विचारों को वास्तविक समय में टाइप करने के लिए टेक्स्टएडिट का उपयोग करते हुए, एंगर ने अस्वीकृत परियोजनाओं के माध्यम से अपनी यात्रा का वर्णन किया, फिल्म निर्माण, इसकी असफलताओं और जीवन और कला के अव्यवस्थित अंतर्संबंध के बारे में अपनी चिंताओं को उजागर किया। प्रदर्शन ने उत्तरी अमेरिका का दौरा किया और अंततः महामारी के दौरान ऑनलाइन अपना रास्ता बना लिया, जो एंगर और उसके दर्शकों के लिए समान रूप से सिनेमाई रेचन का एक रूप बन गया।

अब, एंगर ने इस कच्चे माल को लिया है और इसे एक नई परियोजना में ढाल दिया है – एक कथात्मक फिल्म जो ऑटोफिक्शन के साथ खेलते हुए प्रदर्शन के विषयों पर आधारित है। मेरी पहली फिल्म ओडेसा यंग ने एंगर के खुद के एक पतले आवरण वाले संस्करण के रूप में अभिनय किया है, जो निबंधात्मक प्रतिबिंबों को सिनेमाई यथार्थवाद के क्षणों के साथ मिलाता है। फिल्म न केवल उसके शुरुआती काम को तोड़ती है, बल्कि एक कलाकार के रूप में सफल होने का क्या मतलब है, इस विचार को भी तोड़ती है। यह पुनर्जन्म की एक गहरी व्यक्तिगत कहानी है, जो कलाकार की हार को अवज्ञा के रचनात्मक कार्य में बदलने की अनोखी क्षमता को उजागर करती है।

हमारी बातचीत में, एंगर ने ऑटोफिक्शन की जटिलताओं, असफलता से ऊपर उठने की चिंताओं, तथा रचनात्मक असफलताओं को प्रदर्शन कला में बदलने से उनकी फिल्म निर्माण प्रक्रिया को नया रूप देने के बारे में खुलकर बात की।

अंश:

फिल्म और आपके लाइव प्रदर्शन को ऑटोफिक्शन के रूप में वर्णित किया गया है। आप अपने जीवन की कहानी को पारंपरिक आत्मकथा से किस तरह अलग मानते हैं?

ज़िया: मुख्य धागों में से एक मेरी पहली फिल्म सत्य की खोज है, विशेष रूप से अपने भीतर की सच्चाई कि अपनी कहानी कैसे कही जाए। मैं वास्तव में किसी ऐसी चीज की ओर बढ़ने में दिलचस्पी रखता था जो मेरे और मेरे व्यक्तिगत अनुभव के लिए सत्य और ईमानदार लगे। जैसे-जैसे मैं फिल्म और प्रदर्शनों के विभिन्न पुनरावृत्तियों से गुज़रा, मुझे एहसास हुआ कि वास्तविकता हमेशा उतनी ईमानदार नहीं लगती जितनी मुझे याद है। इसलिए, मैंने अपने हिसाब से सत्य के एक संस्करण की ओर काम करने का लक्ष्य रखा। इसका मतलब था पारंपरिक आत्मकथा से बचना और अपने जीवन के अन्य तत्वों – जैसे प्रदर्शन, माइम और अपरंपरागत कहानी कहने – को फ़िल्टर करना। वास्तविकता या वृत्तचित्र मुझे अपने अंदर जो महसूस हुआ उसके लिए सही माध्यम नहीं लगा।

क्या आप मुझे बता सकते हैं कि ओडेसा यंग इस फिल्म से कैसे जुड़ीं? क्या आप दोनों के बीच ऐसा रिश्ता विकसित हुआ कि आप एक-दूसरे की प्रेरणा बन गईं?

ज़िया: वह बेहतरीन युवा अभिनेताओं से भरी दुनिया में अविश्वसनीय रूप से प्रतिभाशाली और अद्वितीय है। वह कैमरे के लिए खुद को पूरी तरह से बदल सकती है – वह एक आकार बदलने वाली है। जो बात मुझे सबसे ज़्यादा पसंद आई वह थी उसकी “बदसूरत” या नापसंद होने की क्षमता, जो कि मैं इस किरदार के लिए चाहता था। जब मैंने उसे देखा शर्ली जोसेफिन डेकर की इस किताब को पढ़ते हुए मुझे पता था कि उनमें एक ही समय में घृणित और पसंद करने योग्य दोनों बनने की क्षमता है।

मैं भाग्यशाली था कि वह पहले से ही मेरा काम जानती थी और स्क्रिप्ट पढ़ना और मुझसे मिलना चाहती थी। हमारी पहली मुलाकात में, हमें एहसास हुआ कि फ़िल्म बनाने के मामले में हम दोनों में बहुत समानताएँ हैं। हम दोनों ही कुछ रोमांचक, भावनाओं से भरपूर और ऐसे लोगों के साथ बनाना चाहते थे जिनके साथ काम करना हमें अच्छा लगे। एक मज़ेदार पल भी आया जब मैंने देखा कि हम दोनों एक ही तरह की झुकी हुई, झुकी हुई मुद्रा में बैठे थे। वह शारीरिक समानता इस बात का संकेत थी कि वह सही विकल्प थी।

उन्होंने बहुत मेहनत और तैयारी की, मुझसे फिल्म और मेरे बारे में हर सवाल पूछा। सेट पर, वह वाकई एक सपना थीं।

'मेरी पहली फिल्म' के एक दृश्य में ओडेसा यंग

‘मेरी पहली फिल्म’ के एक दृश्य में ओडेसा यंग | फोटो क्रेडिट: MUBI

पूरी फिल्म में ऐसा लगता है कि आपकी रचनात्मक दृष्टि को हाईजैक करने की कई कोशिशें की गई हैं। क्या आपको लगता है कि पिछले 15 सालों में महत्वाकांक्षी महिला फिल्म निर्माताओं के लिए हालात बेहतर हुए हैं?

ज़िया: ईमानदारी से कहूँ तो, अब फ़िल्म बनाना सभी फ़िल्म निर्माताओं के लिए पहले से ज़्यादा मुश्किल हो गया है। हमेशा एक पदानुक्रमिक व्यवस्था चलती रहती है, जिसमें निर्देशक और निर्माता सबसे ऊपर होते हैं। इससे यह जटिलताएँ पैदा हो सकती हैं कि कौन किस पर नियंत्रण रखता है। मेरे लिए, उस पदानुक्रम को नज़रअंदाज़ न करना बल्कि लोगों को रचनात्मक प्रक्रिया पर नियंत्रण रखने के लिए दूसरे तरीके ढूँढ़ना ज़रूरी था।

मैंने हाल ही में ज़्यादातर अपनी फ़िल्मों पर काम किया है, इसलिए मैं दूसरे सेटों के बारे में नहीं बोल सकता। लेकिन मुझे लगता है कि फ़िल्म निर्माण में हमेशा पावर डायनेमिक्स मौजूद रहते हैं। मुख्य बात यह है कि उन पदानुक्रमों को तोड़ने की कोशिश की जाए और ज़्यादा सहयोगात्मक माहौल बनाया जाए।

क्या आपको लगता है कि हॉलीवुड उन कथाओं से आगे बढ़ चुका है जो केवल महिला होने के दर्द पर केंद्रित हैं?

ज़िया: शायद नहीं। अगर इससे पैसे बनते हैं, तो यह लंबे समय तक बना रहेगा। लोग दर्द से मोहित होते हैं, और यह सिर्फ़ महिलाओं तक सीमित नहीं है। इसलिए, मुझे संदेह है कि हम इससे आगे बढ़ पाए हैं। लेकिन मुझे उम्मीद है कि हम दर्द को केंद्रीय फ़ोकस से दूर कर सकते हैं, भले ही यह दुनिया का एक बड़ा हिस्सा है।

आपने फिल्म निर्माण को गर्भावस्था और जन्म के रूपक के रूप में इस्तेमाल किया है। 35 मिमी फिल्म कैनिस्टर से जुड़ी आपकी गर्भाधान की कहानी में कितनी सच्चाई है?

ज़िया: जहाँ तक मेरे पिताजी का कहना है, यह 100% सच है। लेकिन अगर आपने मेरे पिताजी के साथ दृश्य देखे हैं, तो आप जानते होंगे कि उन्हें वास्तविकता से कोई सरोकार नहीं है। तो, कौन जानता है? यह वास्तविक हो सकता है, या यह काल्पनिक भी हो सकता है। इस समय, मुझे यकीन नहीं है कि इससे कोई फर्क पड़ता है।

'मेरी पहली फिल्म' का एक दृश्य

‘मेरी पहली फिल्म’ का एक दृश्य | फोटो क्रेडिट: MUBI

फिल्म में मेरी पसंदीदा पंक्तियों में से एक आपके पिताजी की है, जब वे कहते हैं, “अच्छा होना कब आपको रोक पाया?” क्या आपको अभी भी अपने पहले फिल्म निर्माण अनुभव की चिंताएं अपनी नई परियोजनाओं में दिखाई देती हैं?

ज़िया: बिल्कुल। 15 साल पहले मेरे पास जो चीज़ नहीं थी, वह थी आत्म-जागरूकता। युवा और भोला होना बहुत अच्छी बात है, लेकिन दूसरों की कीमत पर नहीं। अपनी पहली फ़िल्म से मैंने जो सबसे बड़ी सीख ली, वह थी लगातार आत्म-जागरूक रहना और प्रक्रिया में मौजूद रहना।

कभी-कभी इसका मतलब होता है कि मैंने कल या 15 साल पहले जो कुछ किया था, उस पर चिंतन करना। समय हमेशा आगे नहीं बढ़ता; यह इधर-उधर कूदता है, जिससे मुझे चीजों को अलग-अलग कोणों से देखने का मौका मिलता है। यह अब मेरी प्रक्रिया का एक हिस्सा है – इसके लिए खुला होना, खुद के कुछ संस्करणों से नफरत करना, फिर उन्हें फिर से प्यार करना सीखना।

आपने ‘ऑलवेज, ऑल वेज़’ के लिए सिर्फ़ चार हज़ार डॉलर से शुरुआत की थी। जब आपकी पहली फीचर फ़िल्म के लिए बजट थोड़ा बढ़ा, तो क्या इससे आपको राहत महसूस हुई या फिर इससे आपको इस बात पर ज़्यादा विचार करने का मौक़ा मिला कि ‘ऑलवेज, ऑल वेज़’ क्या हो सकती थी?

ज़िया: जब आपको पैसे मिलते हैं, तो आप उसका इस्तेमाल करते हैं। मैं ज़्यादा संसाधन मिलने से बेहद उत्साहित था। मुझे कभी भी लोगों को उचित वेतन देने या ज़्यादा नियंत्रित माहौल में काम करने का मौका नहीं मिला था। मैंने पीछे मुड़कर पछतावे के साथ नहीं देखा; मैंने इस बात पर ध्यान केंद्रित किया कि हमारे पास जो संसाधन हैं, उनसे हम क्या कर सकते हैं और मैं अपने पिछले काम में कैसे सुधार कर सकता हूँ।

क्या आपको लगता है कि माइक्रो-बजट फिल्म निर्माण ने सिनेमाई परिदृश्य को नया आकार दिया है?

ज़िया: बिल्कुल, लेकिन हमेशा प्रगतिशील तरीकों से नहीं। माइक्रो-बजट फिल्मों ने नई कहानियों और आवाज़ों को अनुमति दी है, लेकिन कई अभी भी पारंपरिक सिनेमाई परंपराओं का पालन करते हैं – एक आर्क वाला नायक, एक साफ-सुथरा अंत। इसलिए, कुछ मायनों में, यह उन्हीं परंपराओं की फिर से पैकेजिंग है। लेकिन यह हमेशा रोमांचक होता है जब ऐसे लोग जिन्हें आम तौर पर फिल्म बनाने का मौका नहीं मिलता, वे ऐसा कर सकते हैं और नए दृष्टिकोण ला सकते हैं। सिनेमा अभी भी युवा है – 150 साल से भी कम पुराना – इसलिए उम्मीद है कि हम AI के हावी होने से पहले इन परंपराओं से आगे बढ़ सकते हैं।

ठीक है, दो त्वरित प्रश्न। पहला, जेरेमी स्ट्रॉन्ग की केंडल रॉय आपके एक्स फ़ीड पर काफ़ी ज़्यादा दिखाई देती हैं। क्या केंडल का सफलता के लिए निरंतर संघर्ष, जिसे जीत के कगार पर ही छीन लिया गया, आपके दिल को छू गया?

ज़िया: बिल्कुल। मुझे लगता है कि जेरेमी स्ट्रॉन्ग आज के समय के सबसे बेहतरीन अभिनेताओं में से एक हैं। केंडल रॉय, टोनी सोप्रानो और माइकेला कोएल के किरदार जैसे किरदार मैं तुम्हें नष्ट कर सकता हूँ — मुझे लगा कि वे भी उन्हीं घृणित लोगों की श्रेणी में आते हैं, जिनसे आप प्यार किए बिना नहीं रह सकते। वे अविश्वसनीय हैं, और केंडल की कहानी ने निश्चित रूप से मेरे दिल को छू लिया।

और समकालीन अमेरिका की स्थिति को देखते हुए, क्या आपको लगता है कि महिलाओं के लिए गर्भपात कराना या अपनी पहली फिल्म बनाना आसान है?

ज़िया: हे भगवान। शायद दोनों में से कोई भी नहीं। 15 साल पहले की तुलना में अब दोनों के लिए यह अधिक कठिन है, जो वास्तव में दुर्भाग्यपूर्ण है।

मेरी पहली फिल्म वर्तमान में MUBI पर स्ट्रीम करने के लिए उपलब्ध है





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By Naresh Kumawat

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